因SMAP解散而无法相信奇迹…意识到软老害的铃木大叔辞去电视人职务的理由

因SMAP解散而无法相信奇迹…意识到软老害的铃木大叔辞去电视人职务的理由

1972年4月出生于千叶县。 高中时代立志成为广播作家，19岁出道广播作家。 以娱乐节目为中心，负责构成很多热门节目。 活跃于影视剧剧本、舞台剧创作、小说写作等各个类型-摄影=预演在线编辑部

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广播作家铃木桑于2024年3月从广播作家业和编剧业引退。 据说其理由之一是“自己是不是成了‘软老害’”的烦恼。 “软老害”是什么？ 记者滨田敬子采访了——。 摄影=预约在线编辑部1972年4月出生于千叶县。 高中时代立志成为广播作家，19岁出道广播作家。 以娱乐节目为中心，负责构成很多热门节目。 活跃于电视剧剧本、舞台剧的创作、小说的执笔等各个领域-摄影=在线编辑部■40多岁的人做好了“很累”的觉悟——铃木先生提出的“软老害”的想法引起了很大的反响呢。 得到这么大的反响，意味着“说不定？ ”我想很多人回顾了自己。

“软老害”是铃木先生自己因40多岁的经历而得名的，铃木先生从40多岁开始就意识到“老害”了吗？

【铃木浩(以下简称铃木)】我一直觉得40多岁的人看起来很辛苦。 我们看到一起工作的人们，到了40多岁立场上升就会发生变化，也理解了不得不改变的情况。 所以在40多岁之前，我问了很多前辈“40多岁很累吗”，他们说“很累哦”。 “果然很累”，我已经40多岁了。

■“工作变得没意思了呢”——那40多岁的“辛苦”，对铃木来说是以什么形式体验的呢？

【铃木】我从19岁开始从事广播作家的工作，30多岁的时候已经做了很多热门节目。 我想那时既有某种全能感，也误会了。

在这种情况下，和自己一起工作的电视台的人们到了40多岁出人头地，立场发生了变化，开始考虑公司的事情、整体的事情，我也站在他们旁边思考、发言了。

这本身并没有什么不好，这样的话，直到30多岁的时候，自己觉得有趣的事情都能像岩浆一样骨骼化地表现出来，就可以刹一次车，或者考虑整体情况，温和地进行涂抹。 我自己变得不自由了，开始考虑各种各样的平衡。

但是一开始自己没有注意到呢。 只是，我觉得工作变得有点没意思了。

■你是什么时候意识到符合电视台规则的自己——工作变得没意思的？

【铃木】我从41岁开始餐饮业。 东日本大地震的时候，看到公司职员们说“团结一致加油”，对自由职业者感到有点寂寞，想组成自己的团队。

通过为引退的相扑选手加油而开始经营相扑店，和之前没有见过的相扑界的人见面了，非常刺激。 也开始把在广播作家的工作中考虑了各种平衡的自己和在自己喜欢的道路上随心所欲地生活着的力士进行比较了。

而且，开始和网络代理工作，了解了网络世界，也可以客观地俯瞰网络威胁和对电视的影响了。 尽管如此，我还是向符合电视台规则的自己募集了乌云。 那是40岁出头。

■“安静的房间”虽然很有效率…—但是有一次，铃木先生的意见被年轻的AD创意采纳了，结果这个AD创意就破灭了吧？

【铃木】30多岁有a和b的想法的时候，只凭自己的感性说“a”，到了40多岁的时候本来觉得“a”很有趣，但想到一起工作的制片人，就会说“b”，或者说“专业人士” 结果，有时也辜负了年轻人的想法和意见。

在冠状病毒普及远程节目之前，我在某家电视台有很多节目，所以各节目的负责人轮流来我和制片人所在的会议室商量。 因为效率最高所以采用了这种形式，据说周围传言说是“去休息室听取意见”。 我直到40多岁中期才注意到自己的感受和周围人的看法不一样。

在摄影=预约在线编辑部的著作《辞职方法》(幻冬舍)中，提出了自己的行动会妨碍年轻人的“软老害”。摄影=预约在线编辑部虽然说那是效率最高的，但自己却坐在那个系统里。 我渐渐明白了，以我为中心的系统中也有年轻人抱有不满。

■假装知道“软老害”被发现了——你觉得为什么“软老害”这个词会引起这么大的反响呢？

【铃木】“你在作弊吧？ “有那样的人吧？ 虽然有时会被人这么说，但这样的人会觉得“是你啊”。 而且说“我也是软老害啊”的人并不是认真的。

我觉得考虑出人头地和成功是件好事，但我把它藏起来，装作对年轻人有理解的样子，这就是“软老害”。

即使是恋爱，分手的时候最好让他坦白说“我有了别的喜欢的人”，但他也会说“我虽然还喜欢你，但是我不能真的喜欢你”。 我把这个叫做“爱情老害”，这不是借口吗？ 只是不想被讨厌。

我觉得40多岁的工作也很相似。 因为不想自己被讨厌，所以列举各种借口不说实话。 我误以为那是温柔。 但是，年轻人知道吧。 比起自己想象的，认为信息进入了周围的人更好。 尽管如此，还是含糊其词地表达，让人觉得“别说了吧”。

■可靠的管理员、不可靠的管理员——在3月4日播出的“涩谷电台”的“简易电台”节目中，铃木先生回答了从涩谷街道上设置的电话亭募集的烦恼。 其中有40岁的公司职员对我表示不安:“接下来会有新员工加入进来，但我不知道该如何接触。”

现在对管理层来说也是一个痛苦的时代，以至于可以说管理层已经“惩罚游戏化”。 你觉得我该怎么对待年轻人？

【铃木】我们年轻的时候憧憬的人当管理职位变得严厉时，大家都有过这样的抱怨:“我年轻的时候调皮捣蛋，怎么，当管理职位变得严厉了。” 但是，当我明确地说“我改变了想法”时，我变得非常痛快。 相反，我觉得这个人很可靠。

因为自己有罪恶感，所以说“我理解你们”之类的，但还是说“我会考虑公司的事情发言”比较痛快。 既能理解想去上一个职位的心情，也最好认为被年轻人发现了。

照片提供=出演了go“友好电台presented by瑞穗银行”的铃木修(中央)。 回答了涩谷设置的“友好的电话亭”里的新生活的烦恼——照片提供=GO■46岁，SMAP解散后茫然失措——说是出于温柔，但最终只是不想被人讨厌。 铃木先生想的“温柔”是什么意思呢？

【铃木】就算是怀着温柔的心情说，也不一定真的在想那个人。 温柔和严厉是毗邻的，有时也需要分开和推开。 有时深信“我只能说”也是自我满足。 上了年纪的人无论如何都会对温柔误解，这是很容易以自己的标准来考虑的。 站在对方的立场上，想想当时说什么比较好，不是很温柔吗？

然后当你知道表面的温柔是罪的时候，你就可以摆脱了。 总之，那个人自己是怎么工作的，40多岁的时候带着自己的哲学生活，50多岁的时候就会成为一个果断的人。

——铃木先生在3月底决定辞去广播作家这份工作吧。 那是摆脱的结果吗？

【铃木】我和一起工作多年的SMAP解散了，46岁的时候有一段时间陷入了茫然失措的状态。 在那之后，对工作的开关变得像以前那样难以接通了呢。

那个时候，保持平衡的自己和打不开开关的自己之间持续了一段模糊的时间。 就像甩开乌云一样，在Netflix上制作了电视剧，也挑战了新事物。 那真是太好了，但这一点都已经在我心中模糊了。

■“辞职”“离开”不是消极的选择——只有“辞职”的选择吗？

【铃木】我是自由职业者，所以本来就没有像公司职员那样辞职、“辞职”的选择。 即使是公司职员，自己也很多人想不到“辞职”的选项。 脑海中越是没有“辞职”选项的人，可能越是把“辞职”或“离开”这一选项视为消极的东西。

我偶然在(山下)达郎的现场演唱会上听到《LAST STEP》这首曲子，突然意识到“原来如此，我有辞职的选择”。 从那以后，我的脑海里就一直有“辞职”的选择，但是到了新冠灾祸，节目制作也不得不做很大的变更，已经到了那个时候。 但是，当冠状病毒平静下来，想着“要再做一次和以前一样的事情吗”时，又决定了“辞职”。

■从“辞职的大脑”中找回的一句话——你是觉得不辞职一次就无法做新的事情吧？

【铃木】是的。 因为周围的人都有对我的固定观念，被认为是广播作家、编剧、电视人，所以意外地不能自由。

——没有迷茫吗？

【铃木】比起接下来做什么，我自己决定先辞职，所以心情很清爽。

只是，我想好好做辞职的方法。 被认识的制片人说:“因为也有人因为爸爸辞职而改变人生。 所以发表的时候想要对那样的人的关怀”。

一旦决定“要辞职了”，人的脑子里就会变成“要辞职的大脑”，给别人添麻烦的事情自己意外地看不见了。 我在决定“辞职”之后也很兴奋，被这么说的时候我想“啊是啊”。

从AD时代开始一起工作的导演给我发了一条关于与我相遇的长篇信息。 是啊，想到可能意外地给周围的人带来了伤害，我开始觉得必须要一个一个地感谢。

■在新天地成功比“逃避”更辛苦——你有被同辈说“羡慕”吗？

【铃木】我想有人想“逃跑”。 从现在的电视状况来看，会被说“逃得正是时候啊”，但这是不同的。

我也认为如果我在接下来的事情上成功的话，会给现在的40多岁、50多岁的人点亮光芒。 在新世界里开始工作并取得成功，比逃避更辛苦。 我真的想找到人生第二次的天职。

摄影=新人在线编辑部“想点亮40多岁、50多岁的光芒”-摄影=新人在线编辑部接下来要开始的事情对外只能说是“支持年轻人”，但已经开始为此而行动了。 去和各种各样的人商量，一边说着“好啊”，眼睛一点也不笑。 我知道我没有参与其中。

我最近没做过主动拜托你的事。 当然不愿意，那就好。 因为讨厌的事情会让人成长。

■你认为如何将在“■「SMAP×SMAP”中学到的“变器”——至今为止从事的广播作家、编剧、小说家的经验活用到今后的工作中呢？

【铃木】我觉得自己之前做过的事情不能移植。

我在制作“SMAP×SMAP”的时候，制片人经常对我说“换器皿”，这成了我制作东西的基础。 即使不从零开始制作也要滑动。 通俗地说，就是把金枪鱼生鱼片做成肉饼之类的。 虽然很多人都想自己制作金枪鱼，但是我认为改变调味和拼盘给大家看是很重要的。

我现在想把自己比作金枪鱼，试着换一下器具。

在影像行业，50多岁的人真的很辛苦。 报酬也会变高，所以工作也会减少。 果然年轻人更有新的感觉。 尽管如此，大家都是来播放的，所以一直都要参与播放，所以很容易固执于所做的事情。 但是，因为大家都很优秀，所以我觉得一边发挥至今为止的经验，一边挑战比如服装之类的也不错。

只是我还有两本书要在3月31日出版( 2月下旬接受采访)，既有现在开始写剧本的电影，也有Netflix的电视剧即将播出。 结果到2026年左右，作品将问世。 3月末我想全力把这样的工作做到底。

■坚持“想做的事”被称为才能——“温柔的电台”中还说，现在这个时代，是一个想要开始新事物的时候，因为有各种各样的手段，所以没有借口的时代。

照片提供=GO“友好的radio presented by瑞穗银行”中，对于“感觉自己的人生非常空虚”的烦恼，他说:“我认为能否找到想做的事是才能和运气。 重要的是外出和多和别人说话”的建议-图片提供=GO【铃木】我以前在大学上课的时候，有很多人来过，但是曾经( YouTuber的事务所) UUUM的创始人镰田(和)

那时有个大学生说:“我很有门路，想做YouTuber哦。” 然后镰田说:“现在马上开始就好了。” 之后，对于“第一次怎么投稿比较好”的学生，他说:“所以先做就好了。”

那就是全部吧。 做不做很重要。 即使不辞去现在的工作，把现在的心情、想做的事写在笔记本上也没关系。 然后让这种心情持续下去，开始某件事并坚持下去，我认为这叫做才能。

■作为广播作家经历的“最后的奇迹”【铃木】最近，我作为娱乐节目的企划，策划了让(嘻哈组合的) BAD HOP一周花1000万日元的企划( https://abema.TV/video/TIMP )

成员中有几个人为了赌博去了韩国，40分钟内花了300万日元，但绝对会增加回来的，所以说想再去一次韩国的时候，作为资金我自己给了100万日元。 中途两天没有音信了，结果把那100万日元换成1000万日元回来了。

我辞去广播作家的职务，是因为我不再相信这样的“奇迹”了。 一直在一起工作的SMAP，在制作相信了1%的奇迹的企划时，有很高的概率会引起奇迹，但是他们解散后，发现奇迹很难发生，就无法制作相信了的节目。 但是最后这样让我相信了奇迹，我想“这样就可以辞职了”。

拍摄=预约在线编辑部电台和专栏等工作还在继续，接下来是“支持年轻人”——拍摄=预约在线编辑部外景拍摄结束后，他们想和我最后拍照，所以等了一个小时。 那样的事情也像明星一样很帅，我很高兴呢。

留下传说的人在用自己的信念奔跑。 我觉得一直持有强烈信念的老师对我很温柔。 所以我也想在辞职的时候，把自己强烈想做的事情做好，然后给别人。 我在想那是不是很温柔。

———-滨田敬子，1966年出生。 上智大学法学院国际关系法学系毕业后，进入朝日新闻社。 先后担任前桥分局、仙台分局、周刊朝日编辑部，99年开始进入AERA编辑部。 2014年就任女性首位AERA主编。 17年辞职，就任“Business Insider Japan”总编辑。 20年末卸任。 现在除了朝日电视台“羽鸟慎一早间秀”等评论员外，还进行关于多样性和工作方式改革的演讲等。 著作有《职场女性与罪恶感》(集英社)、《男性中心企业的终结》(文春新书)。 ———-